2 вар. Евпатий Коловрат . Последний бой. 1238г Русь 13 век 画报艺术

Спасибо Юрий Александрович! Приятно получить оценку от настоящего мастера своего дела. Желаю Вам удачи.!

По летописи Евпатий Коловрат совершил свой подвиг в Суздальской земле (предположительно в районе Юрьева-Польского), т. е под Владимиром. Причём Владимирские чиновники не считают его своим героем, потому как вроде он был рязанцем и Суздальские с Юрьевскими тоже (Рязанцы часто враждовали с Владимирцами). Вероятно ему надо было спросить у них – А можно ли в их земле подвиг совершить? Вот вам и отголоски раздробленности Руси XIII века.

Интересное в тему:

http://vk.com/away.php?to=https://www.youtube.com/watch?v=cuho5_SVjL8&feature=player_embedded&post=66367150_424

Спасибо Андрей! Приятно получить оценку мастера.
Заходите почаще. У меня тут ещё намечается серия по истории, всё никак не закончу. Рисую всё разом и времени не хватает, а сырое выставлять сами понимаете... Удачи!

Что интересно рисунок – рисунок вышел сам собой. Такое ощущение что рукой водил не я а кто-то из вне. Обычно долго подбираешь то или это, долго стираешь или ещё как. А вот тут такая вещь вышла уж и сам не знаю как. Мистика какая то.

Спасибо за критику учтём. Вот всё хочу ваши работы посмотреть уважаемый guenplen и оценить их по достоинству. Да вы способны только языком гвозди заколачивать а я привык получать советы от приличных людей а не от бомжей с помойки.
С неизменным к вам уважением и всегда готов к вашим услугам.

Всё правильно. Лошадь у него (Коловрата) монгольская. Эти лошадки проскакали от Монголии до берегов Волги. Причём монголы их предпочитали арабским скакунам, потому как те часто падали от переходов, а монгольские были очень выносливые. Завоевывая Азию монголы брали много лошадей но всё равно ездили на своих а пленных коняшек использовали в качестве корма.

Спасибо! Главное чтоб было конструктивно и полезно. Раз критикуют значит есть внимание, а это дисциплинирует.
Ежели хамство – это тоже понятно. Мы и сами хамить умеем при случае и всегда можем посмотреть и оценить работы критика. Это нормально.
От хорошего художника всегда можно критику принять и улучшить свои картины в полезную сторону, а за одно и картины критика. Для его же блага. Удачи! Спасибо!

Спасибо sergijus! Тем более коллеге по жанру и мыслям. Будем вместе пахать на полях истории в живописи, и напоминать потомкам какие были люди в то время, и как они отстаивали то, что нам завещали хранить и ценить. Удачи!

Я пошлятину АНОНИМНУЮ удаляю обычно, а вашу, как изволите видеть, оставил. Я с анонимами не дискутирую. Я их просто УДАЛЯЮ и очень сильно "люблю", причём во все места.
В сети можно найти много фото монгольских лошадей СЕРОЙ масти, или вам помочь? Белой масти не существует любезный, белые лошади СЕРЫЕ, ПОТОМУ КАК ПОДШЁРСТОК У НИХ ПОЧТИ ЧЁРНЫЙ. Надо знать зоологию.
Относительно копыта. Картина продана и у солидных людей, а они в лошадях разбираются в отличии от вас и претензий вроде не предъявляли потому как понимают что
это вам не лошадь Пржевальского Николая Михайловича и не скачки с препятствием.
Ну ещё чего скажете давайте подискутируем. Можно и на эротические темы... Как вам? Лошади бывают "голубые"?

Ну ладно, таки помогу, вам коли не найдёте или слабоваты от природы. Это для начала :
http://yagro.ru/publ/zhivotnovodstvo/loshadi/burjatskaja_poroda/11-1-0-33

Ещё для вашего просвещения может поможет для чего эротического :
http://www.vseokrasote.ru/comments/11015/6/9

Ну а это ещё, чтоб поближе и по эротичней :
http://www.nationalgeographic.com/adventure/travel/mongolia_photo_gallery4.html

Жду ответа – как соловей лета! Целую!

Вы тут напишите, я пошёл в псом гулять. А завтра я вам отпишу по существенней и более поближе. Жду свидания с нетерпением и желаю подумать и подготовиться. Завтра у нас с вами тяжёлый день... любви и более близкого знакомства

Почему. Всегда полезно получить комментарий для пользы дела. Я всегда рад высказать свою точку зрение по любому вопросу и любому, но не анонимному посетителю. Чего боится! Не понимаю? Спаисибо!

guenplen Вы не правы и объясню почему. Гусары польские и наши русские ("жилцы" знаете таких?) носили на плечах в бою даже волчьи шкуры. Это спасало от удара сабель....

Относительно Василия Ивановича Чапаева – слабовато.
Советую посмотреть хронику воны – Кавалерия Доватора в битве под Москвой 1941 г Там целый кавалерийский полк идёт в атаку в бурках....

Стрелы тут не лишние и объясню тоже почему:
Монголы часто не вступали в бой а засыпали противника стрелами и этим достигали определённого успеха.
Ежели вы хотите познать тактику монголов того времени я могу вам многое расписать для просвещения... это будет вам полезно.

Цит : " Третье. В такой ситуации, как здесь изображено, боевая лошадь грудью на пики не пойдёт. Она просто начнёт крутиться на месте, топча всё и всех своими копытами, лягаясь и кусая, как своих, так и чужих.... "
Тоже не правы и вызывает даже удивление это ваше заблуждение достойное школьника....
Кирасирских (знаете кто такие?) лошадей специально приучали не бояться как выстрелов так и блеска копий и штыков. Существовала специальная методика обучения боевой лошади для этого.... её во Франции используют до сих пор – Экскорт президента Франции."Драгуны республики"

В Америке лошади используются до сих пор полицией для разгона демонстрантов. А вы надеюсь знаете что
то почище любой битвы в средние века....

guenplen – С ещё большим неизменным к вам уважением и всегда готов к вашим услугам – bonem
PS Жду продолжения и....

Иногда клавиатура запакдает по это му простите за очепятки
I am sorry and think it clearly and to the fool
guenplen – С ещё большим неизменным к вам уважением и всегда готов к вашим услугам – bonem

Отвечаю потому как проснулся:
masterdetski – Спасибо! Видео ваше видел и читал ваш опус. В самую точку и рад что помог. Удачи!

zolotoepero – Спасибо!
Про "Меньшикова" Василия Сурикова – вы правы. Это писал ему,
если не ошибаюсь Стасов.
Верещагину писали что его картины – раскрашенные фотографии и пресные. Война наверное это парад или ещё какое развлечение по их мнению. Забавно конечно.
Интересно. А как смотрелись бы его баталии в стиле – НЮ?

guenplen – Ваш коммент, относительно лошади, был удалён случайно вместе с комментом некоего... Вставьте его Your bright and... hand
, будет интересно Causes respect in public

Для любителей анализировать и знать историю:
http://knigopotok.ru/load/istorija/n_starikov_1917_kto_ubil_rossiju/7-1-0-174

Уважаемый господин guenplen, я и не знал что вы очень почтенный человек Я вас понимаю.
Ну вот хоть вы и представились.
Теперь ясно что вы таки не бомж а это уже хорошо. Я бы с удовольствие вас называл по имени отечеству но вы же скрываетесь. Напишите мне в личку и я вас буду называть подобающе а не безликим ником.
С уважением прочие bonem.

Р. S Сейчас прочитаю что вы написали, проанализирую и с удовольствием вам дам ответ.

1 Лошадь не полная дура – это вы правильно заметили.
Однако и монголы с русскими тоже и наполеоновская кавалерия в полном составе и русская и английская.... ещё продолжить?
2 То что вы застали деда с приятелем "корнаухим"-они вам ещё не то расскажут под самогончик...
Я тоже знавал одного ветерана который пять немцев на пику наколол, другого поленом треснул и ещё десять перестрелял из ППШ...

Цит : " К тому же Коловрат не натянул поводья и если лошадь сейчас вскинется, то она своей головой, напрочь, выбьет зубы нашему героическому Коловрату, превратив, к тому же, его нос в лепёшку... "

Это ваша эротическая фантазия и ничего более и к картине не имеет никакого значения
Маргинал – уважаемый назывался несколько иначе

Мне тоже наплевать чем вы там занимаетесь на старости лет.
Но пока что я ничего стоящего не заметил кроме дешёвых критических замечаний в адрес художников, которых вы, судя по всему, и пятки не стоите. Так что в этом плане у вас плохие перспективы.
Вот когда я и другие замечу чего стоящее – тогда выскажу с радостью своё мнение.

Никогда не писал что я выдающийся художник – баталист. Это вы не туда... как всегда полезли...
Студия Грекова не пользуется популярностью у историков. Потому как там больше пейзажистов а не баталистов и вы это знаете, а если не знаете то мне вас жаль.

Моисеенко к сожалению моему тоже особо не катируется у баталистов и историков.
Студию Геркова историки называют отстоем Соц. реализма и не более того.
Классики батального жанра – это Карл Рёхлинг, Франц Рубо, Эдвард Детайль, Альфред Невиль (знаете таких?) Менсонье, Войцех Коссак. Ян Матейко больше жанрист и постановщик придуманных сюжетов см. Стефан Баторий при взятии Пскова" чего в истории никогда не бывало, хотя и великолепный живописец.

Относительно ваших познаний по гражданской войне я уже написал и не стоит повторятся. Тем более что там столько пиара былинного, что диву даёшься читая мемуары наших полководцев.
А вот то, что казаки ходили с шашками наголо на красные пулемёты – хорошо им известно и они скромно об этом умалчивают. С чего бы это?

Спасибо baltina! Я совершенно адекватно отношусь ко всему этому и мне даже интересно узнать поближе чего же представляет этот аноним.
Хорошая беседа всегда увлекает и даёт некий стимул.

Далее: относительно ВОВ Известная атака польских Поморских улан под Кроянами в 1939 году на пулемёты бронемашин немцев. В мемуарах Манштейна почитайте и в мемуарах немецких пехотинцев в эпоху Польской Кампании 1939 году. Очень познавательно.

Относительно Первой мировой в эпоху развития пулемётов. Известна атака Конной гвардии под Каушеном в 1914 году.
Эскадрон ротмистра барона Врангеля атаковал в конном строю немецкую батарею и взял 3 пушки. За то ротмистр Конной гвардии барон Врангель получил первый русский офицерский Георгиевский крест в Первую мировую войну (Знаете такого барона?)

.... и ещё в бою под дер. Мусино зимой 1942 года года полностью погибли два полка кавалерии Красной армии. Шедших в атаку на немецкие пушки. Это зимой в конном строю, в бурках с шашками на голо и по снегу по пояс Это уж потом красные командиры типа Будённого стали (старались лучше) применять кавалерию в качестве разведки. Надо знать свою историю любезный.. нехорошо.

Ну ладно и ещё тогда для вашего удовольствия и зубоскальства про наших героев:

Отрывок из романа В. Г. Яна “Батый“

Евпатий знал татарские уловки и вел свой отряд в сторону Плещеева озера. Однако на пути показалась новая густая толпа конных татар. Они медленно отступали в лес, уклоняясь от боя. Евпатий продолжал двигаться прежним путем, приближаясь к руслу речки Трубежа.
Впереди подымалась возвышенность, поросшая сосновым лесом. На ее обнаженной вершине виднелись каменные развалины странных древних построек, засыпанных снегом.
- Палаты царя Берендея! – заговорили сторонники. – Здесь жил “царь Берендей, до колен борода! “
Около развалин на холме появился еще новый татарский отряд. Впереди развевались длинные концы пятиугольного знамени.
- Батыга там!.. – крикнул Евпатий. – Вперед, соколики! – и вместе с конниками помчался в сторону холма.
Пешие сторонники продолжали идти ровным шагом, готовые помочь черниговцам. Татары на холме зашевелились и стали спускаться на лед. У подножия конники сшиблись с татарами. Евпатий отбросил нескольких встречных татар и помчался вверх к белому знамени с изображением кречета.
Наперерез Евпатию скакал на рыжем коне большой монгол с поднятым кривым мечом. Евпатий изловчился, повернул коня в сторону и, поравнявшись, понесся рядом с монголом. Тот замахнулся, но Евпатий ударил с такой силой, что кривой меч монгола переломился. Вторым ударом Евпатий рассек монгола до пояса, и тот свалился с седла. Крики ужаса послышались среди татар:
- Уй! Тогрул убит!.. Вай-дот! Тогрул убит!..
Евпатий снова бросился к холму. Подоспевшие конники скакали рядом с ним, сшибаясь с налетавшими врагами. Татары, бывшие на холме, умчались врассыпную,
Евпатий остановился на вершине и оглянулся. Татары появлялись со всех сторон. Все новые и новые отряды выезжали из леса и кольцом окружали холм, где на развалинах собрались бесстрашные “ястребки“ и “волчата“.
Бой длился долго. Бесчисленные татары густым строем наступали на русских воинов. Спешившиеся черниговские всадники стояли плотной стеной, не уступая стремительным нападениям. Плохо вооруженные сторонники в яростных схватках уложили немало татар. Но ряды русских быстро редели.
Там, где всего больше теснилось воинов, где чаще свистели стрелы, где громче звенели мечи, – выделялись два высоких воина. Они не пригибались к земле, укрываясь от удара, они не прятались от смертоносных стрел. Выпрямившись во весь рост, они отчаянно бились, не отступая.
Рядом с ними сражались плотными рядами русские ратники. Меткие татарские стрелы отлетали от крепких кольчуг, кривые сабли их не задевали. Несокрушимой стеной стояли они и отбивали буйные налеты татар.
Изредка, сквозь страшные звуки сечи – дикий визг татар, крики русских, ржание коней, лязг железа, вопли раненых – слышался густой раскатистый возглас:
- Держись, друже Евпатий! Рази их, окаянных!..
В ответ раздавался звучный голос, которым, бывало, на вече любовались рязанцы:
- Не бойся, отче Ратибор, держусь!
Прямой блестящий меч свистел в руках Евпатия. Рядом Ратибор сокрушал наседавших татар своей страшной палицей.
Лучших всадников посылали сюда ханы. Но кони испуганно поднимались на дыбы и уносились в сторону. Другие падали вместе с седоками, сраженные ударами витязей. Кто успевал увернуться от меча Евпатия, того настигала палица Ратибора.
Громадный, с блестящим шлемом на длинных седых кудрях, с горящим смуглым лицом и сверкающими темными глазами, с тяжелой палицей в руках, Ратибор приводил в ужас нападающих, Евпатий был также грозен в своей решительности и мужестве.
И в страхе отступили татары.
В стороне, верхом на вороном жеребце, окруженный главными темниками, Бату-хан наблюдал за битвой. Движением руки он подозвал Субудай-багатура.
- Повелеваем: привести мне обоих урусутов живыми!
Субудай послал отборную сотню, за ней вторую... Воины не вернулись, а урусуты продолжали биться.
Взбесившийся конь примчался, на нем едва держался в седле раненый. Он тяжело упал к ногам Бату-хана:
- Джихангир! Их взять нельзя! Это сам урусутский бог Сульдэ!..
Последние слова раненый прошептал чуть слышно. Он вздрогнул, вытянулся и затих. Нукеры оттащили его в сторону. Бату-хан отвернулся. Лицо его исказилось гневом.
- Почему спят мои шаманы? – прошипел он.
Прибежавшие шаманы выли, били в бубны, плясали. Они просили всесильного монгольского бога Сульдэ сразить урусутского бога. На разные голоса призывали они своих заоблачных богов, молили их о помощи, обещали им девять лучших вороных коней и девяносто девять пленных юношей.
Но бог Сульдэ был сердит. Он не захотел помочь и спуститься в глубокие снега, в бездонные болота. Да и шаманам не нравилась злая земля урусутов, где выли свирепые метели и трещали жестокие морозы. Им хотелось скорей обратно, в привольные монгольские степи, где остались их милостивые боги.
А воины все падали вокруг страшных урусутских витязей.
Уже давно длилась битва. Но Ратибор и Евпатий не чуяли усталости. С прежней сокрушающей силой взлетала страшная палица, с прежней верностью косил острый меч. Так же громко звучал призыв Ратибора. По-прежнему уверенно отвечал Евпатий.
Русские воины, забывая усталость, сомкнув ряды, продолжали сражаться. Они наступали на татар, подбадривая друг друга громкими криками:
- Вперед, черниговцы!.. Держись, рязань!.. За волю русскую!..
Бату-хан напряженно, не отрываясь, следил за битвой. Он завыл, увидев, как третья сотня полегла от ударов грозных урусутов:
- Я теряю лучших моих воинов!..
Теснившиеся около джихангира темники попятились.
- Вай-дот! – кричали они. – Что с ними делать? Это не люди, а крепкие камни!
Бату-хан ударил себя по щекам и завизжал.
- Субудай! Субудай!
И бросил подскакавшему старому полководцу какое-то распоряжение.
Забегали нукеры. Послышался тяжелый топот коней, странный скрип и шум. Прозвучали новые татарские выкрики, треск и грохот. Резкие удары в медные щиты отозвали с холма татарских воинов, схватившихся с урусутами.
Евпатий, видя отступление татар, высоко поднял меч:
- Вперед!.. За...
Но страшный удар в грудь прервал его могучий голос. Он упал, обливаясь кровью.
С ужасной силой, сбивая все встречное, летели в теснившихся на холме русских воинов огромные камни. Это татары подтащили на полозьях китайские камнеметные машины.
Взвыл Ратибор волчьим голосом. Отшвырнул палицу, бросился к любимому другу. В отчаянии теребил его:
- Жив ли ты, Евпатий?. Откликнись, друже!
Осторожно припал к нему ухом... Кончено! Больше не придется им вместе биться за родную Русь.
Он поднял голову, оглянулся. Со всех сторон с диким грохотом падали страшные камни, сокрушая русских храбрецов.
Ратибор поклонился мертвому другу, поднялся во весь свой громадный рост и пошел, безоружный, большой и грозный, с бурно дышащей грудью и горящими глазами, навстречу неминуемой смерти.

jaguar157 – Спасибо за отличный отрывок. Вот вам и Евпатий Коловрат во всей красе.... Потрясающий роман В. Яна А уж он то монголов хорошо знал и их историю. Потому как путешественник и учёный был и знал первоисточники.
Знал много языков в том числе и персидский с арабским.
Вы наверное и не читали такого? Сталинская премия и тд.
Как вам такое любезный Гимеплен?

guenplen.- " Если вы не можете объяснить пятилетнему ребенку свою мысль, значит, вы сами ее не очень то понимаете."(Альберт Эйнштейн)

Цит : ". Сегодня меня интересует совсем иное. И это иное, называется: – Социология и пути развития человеческого общества, современные взгляды на острые проблемы требующие точных и умных решений, как в экономике, так и в конкретном их применении к реальной жизни...

Ответ: Э чего ж кинулись в то, чего вам как корове седло – критика картин, голубизна (см. петушатина) и осквернение человеческих ценностей христианства?
Вы считает умнее своих предков или они подобно вам мыслили?

Ежели уважаемый guenplen считает себя умнее Василия Яна – этнографа, писателя, поэта, путешественника и знатока арабского, персидского, английского, французского, латыни и тд. – тогда многое становиться ясным.
У вас есть какие работы на вашу тему?
Сюдя по опусам что вы писали на галерикс это полный бред...
С уважением bonem

Цит: " Я в этом вопросе так – пескаришка "
Ответ: – это приятно и радует.
С лошадками монгольскими у вас пролетело, вас побрили и это тоже хорошо
" Не пиши то, чего не знаешь " (нар. мудрость)

Уважаемый guenplen Отвечаю вам сразу НА ВСЁ ПО БЛОКАМ потому как гулял с псом и только пришёл.
А блоками лучше – так вы лучше надеюсь поймёте и конкретно по каждому вопросу.

ЦИТ guenplen : " Если вы заметили, то я совсем не критикую вас за картинки об Отечественной Войне 41-45 годов, не потому, что у вас нет ошибок, а потому, что просто не хочу трогать эту тему..."
Ответ: Это почему? У вас опять нетрадиционный взгляд на нашу историю?
Или вы сподвижник Фоменко или Виктора Суворова?
По деталям ВОВ как я уже понял вы ничего не знаете и полный профан а берётесь давать советы. Забавно... Это не хорошо.

Уважаемый guenplen Цит ваша : " Я прекрасно понимаю, что вам очень трудно представить реальный бой на холодном оружии (тем более на мечах и верхом) и я вас за промахи в изображении такого рода действий и не критикую, но некоторые ясно видимые фактические ошибки я вам подсказал. "
Ответ: В детстве в школе я занимался 2 года фехтованием на саблях (есть такой вид спорта, рапира, шпага и сабля) у мастера спорта Сомова на стадионе "Локомотив" в Москве.... что был на проспекте Мира. Мы даже ездили в Польшу на соревнования в честь Пана Володыевского (знаете такого?)
А сейчас я часто бываю на слётах по историческому фехтованию и реконструкции и на боевых (не деревенских клячах) лошадках ЕЗДЮ иногда. А они (ЛОШАДКИ)_ даже и сейчас штыков не боятся и выстрелов пушек рядом. Реконструкция Бородина слыхали? Так вот там скачут мои друзья и я иногда

ЦИТ: guenplen : " Впрочем, вопросов композиции я вообще не затрагивал, потому что это ваша провальная тема. Как говорится, Рудольф Арнхейм отдыхает. "

Ответ: Я так понял в композиции вы большой.... мастер.
Сварганьте чего, я с удовольствием у вас поучусь и посмотрю как вы умеете это делать. Пока только я вижу что вы способны в пустую языком гвозди заколачивать...

Рудольф Арнхейм – это вы зря... Рудольф Арнхейм не был бездельником в отличии от вас и судя по всему не пьянствовал, а занимался делом.

Цит : " Кстати, вы служили в армии? Или так, отбоярились? "
Ответ :
А вам всё расскажи.... Скажу что неоднократно прыгал с парашютом и у меня разряд по... не скажу чему.
Ножиком вы судя по всему не владеете а опять языком мелете.
Если только ржавым ножиком. Каким банки консервные крючят алкаши – возможно. Но банально.

Уважаемый guenplen – Все мы служили, в отличии от "голубых". Их в армию не берут. Опасно им служить. тем более в казарме с мужиками...
Меня только волнует то, что вы вроде мужик, хоть и бывший а пишете всякую лабуду и пудрите людям мозги своим жалким мировозрением.
Хотите вас познакомлю с отличным психологом? Можно с психиатром.
Будете как огурчик и сразу мыслить станете правильно и в нужную сторону.
С уважением к оппоненту.

Уважаемый господин guenplen.
Цит guenplen : " Я вам сказал только то что сказал выше. А трогать тему о Великой Отечественной Войне СССР против Фашистской Германии и Японии, я не хочу, только потому что это моя близкая история и трепать языком, по этому поводу как это делают иуда Резун Суворов и Фоменко, я с вами не желаю.

Ответ : Вот именно, хоть в этом сошлись.
А у меня дед погиб под Ржевом. От того и тему эту уважаю и не желаю чтоб такое повторялось.
Так что вы полный профан как в истории так и в "своём" деле
что и требовалось доказать... Печально.
Бить себя в грудь и рвать тельник на груди могут и дураки. А вот ты (вы) за предков постой и педиков всяких забугорных не пиарь.... Слабо?
С уважением к оппоненту

fanatvlad, jaguar157 baltina kolyk74 sergijus pravdivaia Спасибо! Всегда готов пострадать за Отечество хоть чем, без разницы.
Слава нашим предкам! Нашему Отечеству и нашим героям! 23 ФЕВРАЛЯ НА НОСУ!!! СЛАВА НАШИМ РОССИЙСКИМ МУЖИКАМ.
А Евпатию Коловрату – как нашему герою, жить в веках и служить напоминанием молодёжи о его БЕССМЕРТНОМ подвиге.
СЛАВА ВДВ И РОССИЙСКОМУ СПЕЦНАЗУ! Ура. а. а. а. а. а. а. а. а. а. а!

PS Спасибо за поддержку fanatvlad, jaguar157 baltina kolyk74 sergijus pravdivaia mav-75 – Родина вас не забудет

Уважаемый господин guenplen. :

ЦИТ : " Если бы вы реально им владели, то даже простые защиты типа третьей или пятой вы бы нарисовали правильно, с правильной постановкой кисти и плеча относительно эфеса, я..."

Ответ" Может вам ещё чечётку сплясать и фуэтэ забацать 35 раз на лошади Коловрату?

Реальный бой это хорошо. Когда вам в реальном бою заденут по чану, оглоблей например, то вы долго будете вспоминать первую и пятую позицию...
Относительно темляка – забавно. Это его дело как и к чему его привязывать. Он вас забыл спросить как знающего специалиста...
Какие ещё у вас вопросы есть? С удовольствием отвечу вам в развёрнутой форме по любому и даже по теме Великой Отечественной войны. Могу вам реферат написать.
Как вы относитесь к Сталину?
Так маньяк он или уголовник? Как по вашему?

С неизменным уважением к любому оппоненту bonem

Уважаемый господин guenplen

ЦИТ: " Сталин и Наша великая Победа, неразделимы. Те кто поносит имя Сталина, оскорбляет и память Советских Солдат...."
У меня несколько иное мнение в отличии от вашего.
Ну например:
1. А как вы относитесь к тому что если бы не Сталин то войны вообще бы не было... и таких жертв тоже.
2. Гитлер бы вообще не пришёл к власти в Германии в 1933 году если бы не Сталин.
3. Гитлер никогда не напал бы на Польшу если бы тоже не тов. Сталин.

Я например считаю что есть большая разница между понятиями Россия и Сталин. СССР это одно. Россия – другое, и путать эти понятия недопустимо.
Потому как к разгрому 1941 года нашей регулярной армии немцами и взятии в плен около 3 000 000 000 солдат Красной РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ в первые 3 месяца войны повинен наверное дедушка незнакомый и непонятно какой. А ваше мнение по этому поводу какое?
И что вы понимаете под "поношением" имени тов. Сталина?
PS Только без надувания щёк и биения себя в грудь и поподробней.

ЦИТ guenplen :" В реальность бой никогда не превращался в простую свалку, а делился не пары..."
ЭТО ВАМ КТО-ТО СКАЗАЛ ИЛИ ПРОЧИТАЛИ ГДЕ?
Это я думаю ваша фантазия, навеянная романами Вальтера Скотта.
Извините – полная чушь с примесью непонятно чего.
Источники пожалуйста...
Пехота всегда сражалась плотным строем. А конница тоже старалась иногда по мере возможности атаковать клином.
Монголы именно и победили Русь что сражались не традиционно и по монгольски а не по нашему, те. традиционно по европейски. НЕ ЗНАЕТЕ И ЭТОГО. ПЕЧАЛЬНО

Уважаемый господин guenplen – НУ ВО ПЕРВЫХ Я В РАЗ НЕ ВХОЖУ – это ваша опять фантазия.
Цит guenplen : "Копьё всё равно не выстрелит, а воин вряд ли удержит копьё без упора, если конь всё-таки навалится, смещаясь под напором всадников сзади. Реально, копьё упирали в землю и придерживали стопой, держа его в левой руке и прикрывая захват и часть торса щитом, а в правой руке либо короткий меч или топор, а иногда боевой молот цепа или булава. И главное, это то, что в бою на холодном оружие, как и в любом споре с оппонентом, нельзя терять самообладание и входить в неуправляемый раж. Это гарантированное поражение..."
Ответ: Это вы путаете тактику пехоты западной Европы XVI века с XIII Не хорошо.
А на картине и не видно даже кто и как держит копье.... как вы увидали и где????- Ваша фантазия.
Монголы, по мнению некоторых историков даже щиты иметь считали западло.... А пехоты у них вообще не было.
- И опять ваша фантазия.

Я не "вхожу в раж" а с вами дискутирую по темам, кои вы сами изволили тут поставить, наивно думая что вы в них разбираетесь.
Это похвально, но несколько позновато для вас как жителя России, а тем более поднимающие темы в коих вы совершенно не смыслите.
Ещё одно доказательство ваших познаний.

С ещё более неизменным уважением к любому оппоненту bonem

Ну понятно что это лабуда несусветная. Это пропаганда войны, хотя наши там покуролесили конечно и это было отчасти... за это расстреливали... как немцы так и наши.
На войне всякое бывало и бывает. Не передёргивайте....
Население обычно удаляют из зоны боевых действий в нормальном государстве на 100 км.
Немцы удивлялись, что население Сталинграда 1942 года не было вывезено. А эвакуацию запретил тов Сталин по непонятной причине. Может думал что немцы не будут бомбить его? А в результате погибло 40 000 невинных жителей, хотя было время их эвакуировать за Волгу. ЭТО ВАМ КАК?

По вопросу Катыни к сожалению есть документы и тут уж ничего не поделаешь. Расстреляли НКВД и по приказу тов. Сталина и есть документы (к сожалению) 15 000 поляков и русских с ними и белорусов.
Геббельса я не поддерживаю и Адольфа Алоизовича тоже. Не провоцируйте. Это банально.
Я анализирую и читаю всё по этой теме и уважаю мнение историков, кои основывают свои изыскания на документах а не по постановлению ЦК КПСС и детским учебникам.
У меня был дядя танкист Липатов Константин не однократно горел в Т-34 и еле жив остался, так он мне рассказывал как они пленных немцев танками давили. Бывало, к сожалению, и такое в озлоблении. Много те пожгли машин и ребят заживо.
т. е направят пистолет на пленного и едут – выбирай или танком задавят или пулю в лоб. Душу отводили. Такая война. Тут уж ничего не попишешь.
Он фильмы Озерова терпеть не мог смотреть, говорил лабуда полная и всё наврано.
Это его мнение как ветерана и орденоносца.
Война – Это вам не педиков поддерживать.

"походя"- Блин опять аноним. Ну покажись, чего прятаться то
любезный. Сказал а так скажи и бэ...
"умница Гуинплен" – сам написал себе и хвалит себя с другого компа вот и показатель порядочности. Слабовато и жидковато в его стиле прочем.
Предупреждаю ОНАНИМОВ УДАЛЮ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

guenplen – Дешево и опять провокация. В конце я дам ссылки тоже на фильмы и статьи будет ещё интересней и поучительней А это дёшево и попахивает не хорошо.

Очень поучительно, вы этим для меня Америку не открыли.
Я это уже давно знаю, это варварство конечно. Как и всё остальное.
Вы на вопрос ответьте что дал я вам ранее.

Уважаемый я вам сказал Онанимов я удаляю, пусть представиться кто он и откуда или зарегистрируется. А так это вы... не надо мы же уже почти свои люди... (это шопотом)

То что вы написали выше знает каждый школьник. Ну гады чего с них взять и это понятно.
На вопросы то ответите о Иосифе Виссарионовиче?

Уважаемый господин guenplen
Ну так:
Почему не эвакуировал население Сталинграда?
Почему привёл Гитлера к власти в 1933 году?
Почему дал на Польшу напасть Гитлеру? Хотя поляки и сами виноваты их англичане подставили и кинули. Мог товарищ Сталин спасти Польшу и войны бы НЕ БЫЛО И ЖЕРТВ БОЛЬШИХ НАШИХ ТОЖЕ С НАШЕЙ СТОРОНЫ.
Это вам как?
Почему воевали необученные учителя и профессора в 1941году под Москвой и все полегли под Вязьмой (300 000 пленных) а наша регулярная армия 1941 года почти вся была в плену?
Почему немец до Волги дошёл?
Волга то где?
Жду ответа, желательно письменного а то я ссылок столько наставлю что год читать будете.
С уважением bonem.

Лично я желаю чтобы всего этого никогда не было, но надо докопаться до причин и не повторять ошибок и вставить америкашкам пистон – де мы теперь умные и попробуй ка?
Понятна моя мысль?

Наши солдаты герои а то что им приписывают и хаят отвратительно. Были отдельные подонки но их расстреливали.
Но речь то не о том а о :
Уважаемый господин guenplen :
Почему Сталин не эвакуировал население Сталинграда?
Почему привёл Гитлера к власти в 1933 году?
Почему дал на Польшу напасть Гитлеру? Хотя поляки и сами виноваты их англичане подставили и кинули. Мог товарищ Сталин спасти Польшу и войны бы НЕ БЫЛО И ЖЕРТВ БОЛЬШИХ НАШИХ ТОЖЕ С НАШЕЙ СТОРОНЫ.
Это вам как?
Почему воевали необученные учителя и профессора в 1941году под Москвой и все полегли под Вязьмой (300 000 пленных) а наша регулярная армия 1941 года почти вся была в плену?
Почему немец до Волги дошёл?
Волга то где?
Жду ответа, желательно письменного а то я ссылок столько наставлю что год читать будете.
С уважением bonem.

Читаю пустую болтовню со стороны
Уважаемого господина guenplen
Представьте что я ваш ученик и задал вам вопросы (я не коммунист, не демократ, не капиталист а просто русский человек и у меня дед погиб)
Обоснуйте завтра и подготовьтесь хорошо А то только пока Explosion by an old bottom и всё и это в любом вопросе.
...
Где же ваша начитанность и прочее...? А... ААА... У... УУУ....

С уважением bonem.

Спасибо всем за отзывы!
Господа, хочу на эту тему вам порекомендовать для размышления о всём том,
что сказано выше:
Это можно читать – слушать (прямо во время работы)

http://www.audioknigi-online.com/наши-союзники.html

И хороший фильм, он очень поучителен :
http://ivanych90.ya.ru/replies.xml?item_no=987

Господин гумплен, ну так ответы то будут или здулись как ненужный белый шарик?

Нарисовались guenplen это хорошо.
Уважаемый господин guenplen :

Скажу своё слово по этому поводу и всё то что я о вас думаю :

Я так понял, из всего того что вы понаписали выше, у вас познания на уровне школьника, а вы берётесь критиковать художников (я не имею ввиду себя это вы зря)
Я читал ваши комменты и просто возмущён вашей завистливой позицией к молодым талантам и. Вы пишите людям банальное пустозвонство, а сами вы полный ноль. Вы кто художник?
Пока не видно. Один только Explosion by an old bottom (пук старческий это я для вас перевёл-)
Далее ниже...
То, что вы написали в мой адрес я не считаю критикой и это видно надеюсь любому читающему и мне стало даже интересно с вами подискутировать и понять ваши познания по теме

Я не считаю себя выдающимся художником-баталистом. Опять передёргиваете и не писал об этом Я писал вам о другом – что знаю эту тему и не надо людям вешать лапшу на уши своими познаниями в коих вы как сами выразились – банальный пескарь.
Это приятно.

Маски снимать боитесь вы-так как мыслите о себе подобным образом. Вам видно засорило голову путешествие по стрёмным сайтам и у вас крыша поехала на старости лет.
Ваша статейка про маски – верх пустозвонства и не вызывает ничего кроме омерзения у нормальных людей.
А судя по вашему аватару, вы или алкаш или банальный бомж, хоть и почтенного возраста. Забавно. Бомж призывает к снятию масок

ЦИТ БОМЖА guenplen ".... так как заносчивы и любите себя в искусстве больше, чем само искусство..."

Опять передёргиваете.
Заносчив я в чём? Что дал вам, простите, по балде критикой на вашу критику в свой адрес?
Если бы я увидел в ней что конструктивное, я поблагодарил вас и подумал – Смотри ка бомж, а как классно всё знает. Ну и бомжи пошли... А пока извините опять Explosion by an old bottom (пук старческий)

ЦИТ БОМЖА guenplen..." Вам тяжело о себе читать правду, потому вы этот мой комент и удалите,

Опять передёргиваете. Я удалил ваш коммент потому что вы сами написали с другого компа гадость в свою поддержку ругательство типа того что пишут в туалетах голубые (петухи-педики, пидоры), когда у них проблемы с пищеварением
А ещё под маской анонима.. и корчите что это написали не вы (это уже шепотом-забавно, но кисло и жидко)
Я УДАЛЯЮ ТОЛЬКО АНОНИМОВ И РУГАТЕЛЬСТВА ИХ.
Зачем множить пошлятину С ВАШЕЙ СТОРОНЫ, КОЮ ВЫ САМИ СЕБЕ ПОНАПИСАЛИ И СПРЯТАЛИСЬ ПОД МАСКОЙ.

ЦИТ БОМЖА guenplen..."... вашему творчеству уже ни что не поможет...
Ответ: Я вас забыл спросить что поможет моему творчеству а что нет...
Получать советы от бомжа – что поможет мне, а что нет очень забавно...
Лично я думаю что вам.... уже ничего не поможет и думаю со мной согласятся многие читающие наш с вами любезный и конструктивный диалог.

И на последок
Уважаемый господин guenplen :
Принимать советы и критику от бомжа очень приятно и весело.
Я с удовольствием продолжил бы с вами это цирковое представление, тем более что ни на один вопрос вы так и не ответили и опустились ниже плинтуса как Forgive a condom.

Full sexual and moral powerlessness of the fool (могу перевести в личку)

С уважением и всегда готов к вашим услугам (дзынь, дзынь – это шпоры) bonem

pravdivaia и masterdetski Спасибо! Всегда рад вашем появлению и поддержке.

Очень хочется услышать мнение специалиста по истории Руси.
Всегда буду рад, если будет полезный комментарий от специалиста а не бомжа. Вот делаю второй вариант, попросили сделать и наверное придётся делать большую картину.

Спасибо ВСЕМ!
В душе видно всегда солдат. Так и бегаю с барабаном и кистью под мышкой. Всегда готов пострадать за Отечество , главное командиры чтоб были хорошие. Удачи! : give_rose:

Николай рад! СЛАВА НАШИМ МУЖИКАМ А ОНИ КАК ПРАВИЛО ВСЕ СОЛДАТЫ.

jaguar157 Спасибо Ульяна! Быть другом таких как вы – очень заманчиво и почётно. Я бы таких женщин на руках носил месяцами.

Спасибо Юлия! Тронут.

Liudmila Против лома – нет приёма (лейт. Таюпов под Ржевом)

Мне ваш Эверест очень понравился. Всё мечтаю туда слазить как альпинист.
Всегда к вашим услугам и наилучшие пожелания!

bakaeva Юлия. Ещё раз спасибо за отзыв к Евпатию Кловрату

mistro Спасибо! Не смог сразу ответить.
Что интересно – живьём почему-то картины смотрятся гораздо лучше. Не знаю чем это связано, но краски более яркие и детали чётче.
А вот с танками "Таюпов" и "Ржев 1942 г" так и совсем другие, более сочные краски... Надо наверное переснять....

Интересная мысль. Спасибо Ульяна тронут!
It is necessary to think and make the decision. I go to Sweden in the summer in Linchyoping. It is possible to choose time. I will write to you.
Thanks the fine super girl!

kolyk74 Спасибо! Я там бывал и на берегу Непрядвы и Дона (где переходил Дмитрий с войском) был наш лагерь. Там гора огромная, на стороне где был Мамай. На неё надо подняться и сразу открывается огромное Куликово поле.

Кстати, скоро будет картина про это дело. Надо её закончить, отснять и поставить тут. Жаль только неважно фото получаются.
Картины все хуже смотрятся чем в живую. Удачи!

Спасибо, рад получить оценку от художника с хорошими работами и вкусом. Удачи!

Спасибо! Это только один из эпизодов и только один из героев.
Будем работать далее. Удачи!

Для mashtakova
Уважаемая Юля, мне интересно его мнение, иногда даже резковатое.
Просто я посчитал своим долгом ответить на критику его как зрителя, и это я думаю тоже правильно.
Он высказал своё мнение и показал свои знания по этому вопросу, тем более публике интересно знать о чём идёт речь, и как я на это отвечу.
Он не художник (скульптор, шёпотом и по секрету, хотя скульпторы тоже художники) у него свои взгляды на искусство и это понятно. Просто он выражает эти взгляды несколько своеобразно, как бы по мягче сказать – не очень традиционно.
А по этому поводу мы с ним уже полемизировали ранее и ему это не понравилось. Отсюда и мои несколько резковатые ответы на его вопросы. Оно и понятно...
Спасибо Вам за визит. Я был у Вас и наверняка зайду к Вам ещё.
Приятно, что впечатления оставляет красивая девушка...

По теме кавалерии и её применения в ВОВ :

Одна из первых больших конных атак Второй мировой войны произошла под Москвой.

В 1941 году Западным направлением советского фронта, оборонявшим Москву, последовательно командовали лихие кавалеристы еще царской, а потом Красной армии Буденный и Жуков. Поэтому практически вся кавалерия Красной армии оказалась сосредоточенной под Москвой…
Маршал Константин Рокоссовский, который командовал в Московской битве 16-й армией, прикрывавшей Волоколамское шоссе, оставил впоследствии любопытные воспоминания. Цензура, конечно, изрядно с ними поработала, но вырезанные из мемуаров сочные куски текста благополучно сохранились.
Рокоссовский вспоминал об эпизоде, происшедшем в начале ноября 1941 года:
"Меня вызвал в Звенигород прибывший туда комфронта и предложил возглавить конную армию, которую мне предлагалось сформировать из прибывающих из Средней Азии четырех кавдивизий и корпуса Доватора. Этой армии, как информировал меня Г. К. Жуков, предстояла задача преодолеть фронт южнее Волжского водохранилища и нанести удар во фланг и тыл противнику, сосредоточившемуся в районе Волоколамска. Я стал возражать против этого. На мой взгляд, такая операция могла привести к бесполезной гибели крупной конной массы. Собранная вместе, она была бы истреблена авиацией и танками. Не знаю, убедил ли я генерала армии Жукова, или сложившиеся затем условия повлияли, но обязав меня обдумать его предложение, он никаких указаний на этот счет больше не давал".
Дальнейшие события показали, что Жуков своей стратегической мысли о конармии не оставил. По его распоряжению 3-му кавкорпусу генерала Доватора (50-й и 53-й дивизиям) была придана прибывшая из Ташкента 44-я кавалерийская дивизия. После чего эта конная масса, заметно превосходившая по численности пресловутую 1-ю конную армию времен Гражданской войны, была наименована "кавгруппой Доватора".
Штаб Западного фронта, конечно, осознавал, что немцы используют двухнедельную ноябрьскую передышку в боях для перегруппировки с целью продолжения наступления. Точно так же, как и войска Западного фронта использовали ее для укрепления позиций и устройства вновь прибывающих сибирских дивизий. Тем неожиданнее для всех явился приказ Жукова от 16 ноября.
Рокоссовский в опять же вырезанном цензурой из его "Солдатского долга" отрывке писал:
"Перед самым началом неприятельского наступления неожиданно поступил приказ комфронтом Г. К. Жукова нанести удар из района севернее Волоколамска по вражеской группировке. Чем руководствовался знавший обстановку командующий фронтом, давая такой приказ, мне и до сегодняшнего дня непонятно. Ведь мы имели крайне ограниченные силы, а срок подготовки определялся одной ночью. Мои доводы об отмене этого наступления или о продлении хотя бы срока подготовки к нему остались без внимания".
Надо сказать, что немцы, не в пример их визави из Красной армии, отличались скрупулезностью и даже некой беллетризированностью в составлении донесений и отчетов о военных действиях.
Из Боевого донесения штаба 106-й пехотной дивизии в штаб 5-го корпуса: "Описание атаки 44-й кавалерийской дивизии противника, имевшей место 17 ноября в районе Мусино":
"В 9.00 утренний туман рассеивается и, наконец, можно видеть вокруг холодный зимний ландшафт. Мы находимся на вершине холмистой гряды, несколько восточнее Мусино, у наблюдательного пункта одной батареи. В трех километрах от нас начинается лес, исчезающий за горизонтом. Между нами и лесом простираются неширокие поля с небольшим кустарником. Сквозь тонкий снежный покров проглядывают борозды и жнивье. Солнце поднимается все выше. Один из наших полков имеет задачу наступать в северном направлении. Он занимает исходный рубеж в деревне за нами. 10.00 утра.
Внезапно в направлении намеченного наступления противника показывается 60-70 всадников, которые после нескольких выстрелов нашей артиллерии скрываются в глубине леса. Но наше командование рассчитывает на наличие у противника кавалерии, поэтому появлению конных всадников не придается особого значения. Справа от нас виднеются деревянные, крытые соломой избы деревни Парфиниково (Парфеньково. — А. М.). Дома вытянулись подковой в сторону леса. Эта деревня еще вчера была ареной ожесточенных боев, и сегодня она по-прежнему остается заманчивой целью для советских войск.
<…> Вдруг короткая команда стоящего впереди командира дивизии заставляет нас перевести свой взгляд с юга на восток. Его острый взгляд различил в глубине леса скачущую по узкой просеке кавалерию. Кажется, это крупные силы, которые то исчезают за деревьями, то вновь появляются на небольших полянах, и, наконец, продвигаясь на юг, исчезают в чаще. По телефону короткие ясные приказы передаются на батарею. Неожиданно в 3000 метрах от нас на опушке леса появляются конники. Сначала их немного, потом 50, 100, 300, и, наконец, справа и слева из гущи леса на запад несутся все новые массы конницы. Нам все еще не верится, что противник намерен атаковать нас на этом широком поле, предназначенном, как кажется, только для парадов. Правда, при случае нам говорили об этой возможности, говорили также о небольших конных атаках в оборонительных боях под Смоленском. Но атака силами более чем одного эскадрона против нашего совершенного оружия и на местности, над которой полностью господствуем мы, кажется безрассудным предприятием. И тем не менее противник пускает в ход этот свой последний козырь. Появляющиеся в беспорядке из леса массы конницы незаметно и быстро принимают боевой порядок. Теперь это уже три шеренги, эшелонирующиеся друг за другом, которые скачут в южном направлении, удаляясь от леса.
Это непередаваемо прекрасное зрелище, когда в ясном солнечном зимнем ландшафте седло к седлу, низко нагнувшись к шеям лошадей, с блестящими саблями наголо кавалерийский полк несется в атаку. Кажется, что вернулись времена монгольского нашествия, и неудержимый поток маленьких черных косматых лошадей с вросшими в них азиатами стремительно врывается в страны запада.
Но вот очарование рассеивается. Офицер-наблюдатель кричит в телефонную трубку данные для стрельбы. Пулеметы выкатываются на край окопов, солдаты сбрасывают теплые варежки и начинается представление, которое не может нарисовать даже самая большая фантазия. Батарея ведет огонь с открытой огневой позиции. С шипением вылетают из стволов первые снаряды противотанковых пушек. Из деревни южнее нас ведут огонь все орудия, которые только что уничтожали русские танки. Сплошное черное облако висит над продолжающим скачку эскадроном. По-видимому, уже ничто не может сдержать этот порыв, хотя снаряды то и дело вырывают огромные бреши в сплошной массе лошадиных тел. И совершенно необъяснимо, как в этом море огня эскадрон несколько поворачивает вправо и его авангард выносится прямо на открытую сторону деревни.
Огонь наших артиллеристов образует сплошную стену. Лошадиные трупы взлетают на воздух. Невозможно разобрать, где люди, где кони. Эскадрон потерял управление и цель своего наступления. То, что совсем недавно было картиной, напоминающей парад, теперь превратилось в беспомощную массу. Небольшие группы лошадей без седоков, все в пене, скачут в разные стороны. Вся масса эскадрона топчется бесцельно на месте. То вправо, то влево уносятся одичавшие в этом аду кони, давя все, что осталось живого на своем пути. Немногие еще усидевшие на конях кавалеристы тонут в этой сплошной массе, и наша артиллерия добивает последние остатки атаки.
И вот из леса несется в атаку второй конный полк. Невозможно представить себе, что после такой гибели всех эскадронов первого полка кошмарное представление повторится вновь. Направление атаки и расстояние теперь известно, и гибель второго полка происходит еще быстрее, чем первого. Только 30 кавалеристов во главе с офицером на прекрасном коне подскакивают почти к самой деревне, и здесь они гибнут в огне наших пулеметов.
Глубокая тишина воцаряется над полем боя. Все смотрят туда, где только что, как во сне, неслись многочисленные кони. Одна из первых больших конных атак Второй мировой войны произошла под Москвой. Надо надеяться, что она была первой и последней в этой войне, а может быть, и во всей военной истории. Но вот звучат резкие приказы. Полк переходит в наступление".
Немецкий штабной офицер очень точно описал местность в районе деревень Мусино и Парфеньково. После войны на этом пологом холме, вверх по которому, исполняя идиотский приказ, устремились в атаку красные кавалеристы, начались торфоразработки. И открылись косточки… В далеком олимпийском году здесь, может быть, впервые на территории Московской области, появились поисковики. Тогда все происходило стихийно, полулегально. Не было ни карт, ни планов. О предварительной работе в архиве Министерства обороны нечего было и думать. Никто, включая вашего покорного слугу, и понятия не имел, что же здесь на самом деле произошло.
Александр МЕЛЕНБЕРГ,
"Новая газета".

Это интересно:
http://bonem.in.gallerix.ru/vpic/0_7993f_1211a01c_xl

https://www.youtube.com/watch?v=U1DX7eyUfv0

https://www.youtube.com/watch?v=3w7wFDCZa5o

Это не я.. моей рукой водил кто-то.. Не пойму кто..

Привет Таня? Спасибо?

PS Мы на Арбате случайно не встречались?

Привет Илья! С праздником тебя!
http://www.uft.com.ua/images/Image/royal_palace_RGB_300DPI.JPG

ВСЕХ ЛЮДЕЙ ПОЗДРАВЛЯЮ СЕРДЕЧНО С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ НАШЕЙ ПОБЕДЫ НАД ФАШИСТАМИ И ГАДАМИ РАЗНЫМИ.. УРА!!!

Спасибо Николай Семёнович! Наше дело Правое!

Спасибо unclelm!

Цит:
29.04.2013 • mashtakova
Виктор, поздравляю Вас с ТОП-100!

Галина простите не ответил сразу Спасибо за поздравление! Очень приятно.

Пишут что это легенда.. козлы всякие типа Фоменки.
Евпатия Коловрата описали в летописи монахи.. а монахи не врут – это грех страшный и один из заповеди и для них это очень нехорошо – врать тем более на бумаге. Так что он был...

У монголов есть их история.. на арабском. Писали их грамотные пленники и там много чего об их нравах и походах.
Много из истории Руси до монголов спалили пожары в наших городах.

И тут спасибо Лена! Тронут

Да.. хорошие стихи. Так и было и в летописи написано..

Спасибо!

Спасибо Лена! Я у Вас был между прочим и мне все очень понравилось.. Удачи Вам в творчестве!

Да Катерина Вы очень даже правы... Было столько наших героев в истории, которых уже или не помнят совсем или забывают, или просто хотят забыть по тем или иным причинам. Ну это и понятно..
Стараюсь что могу... может оценят Спасибо!

Ася... глаз отрывать не надо...

(шутка) Спасибо!

Спасибо Юля!!!

Спасибо Оля.. и за визит тоже!

Спасибо Миша! Рад визиту..

Главное чтоб было интересно, а работа всегда найдётся. А уж ежели она ещё и интересная... то это вообще отпад..

Спасибо!

Это маска-наносник назывался. Была ещё личина из стали, полностью лицо. У монголов к стати тоже подобное было.

http://www.sogort.com/armor/1FacemaskRECREATION.jpg

http://www.rosfoto.ru/photos/big/0033000/034056_276.jpg

Вариант Варяжский (викингов) так на Руси их называли:
http://annales.info/rus/weapon/helmets03.jpg

А вот что у Коловрата шлем из с. Никольское 13 век (IV тип по Кирпичникову).

http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/erm_zo/images/erm_zo095.jpg

alexblack Спасибо за визит. Спрашивай ежели что. Удачи!

Монгольский шлем с личиной:

http://www.gladius.ru/souz_katalog/img_1767_1.jpg

Привет Иван! Рад визиту. Если будешь что рисовать по истории.
Спрашивай что нужно. Помогу от всей души.

Ну доспехи вообще редко встречаются.. Они переходили по наследству. Почему – то думают что доспехи одевали просто на рубашки или голое тело, а шлем как крынку на голову.. что и смешно...
или что ещё смешнее то, что русские рыцари (дружинники) как пишут и рисуют, одевались в доспехи хуже немецких.. и вообще не рыцари они были вовсе, коль шлемы свои носили как тюбетейки...

Вот личина половецкая для шлема:
http://www.mtss.ru/img/dospehi/02.jpg

А вот что одевали под шлем;
http://ic.pics.livejournal.com/mardinskiy/27682157/30253/30253_640.jpg

Где вы увидали alexblack слово ЛЫЦАРЬ?
Это по-украински. Они так называли поляков-ляхов с коими всегда воевали потому как они (ляхи) их постоянно ополячивали, последствия этого мы наблюдаем до сих пор.

Думаю не следует путать мужиков с дубинами из ополчения с княжескими профессиональными воинами (дружинниками)
По – русски: Витязь, дружинник, причём зажиточный а значит богатый-княжеский воин-рыцарь. Уверяю они были совершенно не хуже европейских рыцарей

Ну достаточно почитать литературу и исторические источники. Можно и тут http://www.awesomestories.com/images/user/thumb_9de7052e25.JPG

Поединок русского рыцаря с немецким рыцарем. Историческая реконструкция :
http://www.cityspb.ru/f/a0/ru/auto/201003/11172552.1.jpg

Ну те вообще были профи во всех смыслах.
Почему-то думают что тогда народ был дурнее чем сейчас
Сейчас дураков даже гораздо больше чем тогда.
Разве мог например подписать князь Даниил Галицкий в своём русском Галицко-Волынском княженстве договор с немцами или шведами даже не читая его...

Историческая справка:
Га́лицко-Волы́нское кня́жество (1199—1392; лат. Regnum Rusiae — королевство Руси) — юго-западное русское княжество династии Рюриковичей, созданное в результате объединения Волынского и Галицкого княжеств Романом Мстиславичем. После того, как в 1254 году Даниил Галицкий принял в Дорогочине титул «короля Руси» от папы римского Иннокентия IV, он и его потомки использовали королевский титул.

Галицко-Волынское княжество было одним из самых больших княжеств периода распада Древнерусского государства. В его состав входили галицкие, перемышльские, звенигородские, теребовлянские, волынские, луцкие, белзкие, полесские и холмские земли, а также территории современных Подляшья, Подолья, Закарпатья и Молдавии.

Княжество проводило активную внешнюю политику в Восточной и Центральной Европе. Его главными соседями и конкурентами были Польское королевство, Венгерское королевство и половцы, а с середины XIII века — также Золотая Орда и Литовское княжество. Для защиты от них Галицко-Волынское княжество неоднократно подписывало соглашения с католическим Римом, Священной Римской империей и Тевтонским орденом.

Галицко-Волынское княжество пришло в упадок под воздействием целого ряда факторов. Среди них были обострившиеся отношения с Золотой Ордой, в вассальных отношениях к которой княжество продолжало состоять, в период её объединения и последующего усиления в начале XIV века. После одновременной смерти Льва и Андрея Юрьевичей (1323 г) земли княжества начали захватываться его соседями — Польским королевством и Великим княжеством Литовским. Увеличилась зависимость правителей от боярской аристократии, пресеклась династия Рюриковичей. Княжество прекратило своё существование после полного раздела его территорий по итогам войны за галицко-волынское наследство (1392 г).

Это я к чему.. а к тому что русские и украинцы один народ. Который сейчас хотя стравить.

Киевская Русь и русские княжества во времена монгольского нашествия :
http://economic.ispu.ru/history/part1/03tema3/karti3/12rus12v_files/image001.jpg

Великое княжество литовское:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/2a/Duchies_of_Mamai.jpg

Последствия:
http://newzz.in.ua/uploads/posts/2013-06/1371882963_95cd91e4d33d.jpg

А вот королевство Польское после слияния его с Великим княжеством литовским и когда князь литовский Витовт стал польским королём :

http://lib.znate.ru/pars_docs/refs/73/72641/72641_html_m7f3d9890.png

Польская карта Королевства Польского:
http://www.lithuanianmaps.com/images/1635_Polish-Lithuanian_Commonwealth.jpg

Сарматы-первые рыцари Азии :
http://img834.imageshack.us/img834/3289/zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzfo.jpg

Привет Георгий!
Евпатий Коловрат-символ воина Руси, отдавшего свою жизнь за Родину. Причём ему было совершенно по-барабану, сколько врагов и что они из-себя представляют.. Просто он показал монголам что просто так за понюх табаку Русь завоевать не получится. Результатом стало – Монголы не смогли покорить Европу КАК НАМЕРЕВАЛИСЬ а русские воины погибли НО фактически спасли Европу от монголов.

http://s02.yapfiles.ru/files/404392/russkie_zemli_v_14_veke.jpg

Нашествие монголов на Русь:
http://www.all-5.ru/freereferat/images/image003-357.jpg

alexblack Написал же ранее уважаемый alexblack про сарматов. Смотрите КОМЕНТ № 239 Про Донских, Терских казаков тоже в курсе откуда они да что и про Некрасовцев и Запорожцев тоже.
Ржу не я, а ржёт смайлик.. совсем по – другому поводу.
Ну что за манера ярлыки сразу навешивать.. это не хорошо.

Зашёл по ссылке и почитал очень спорно всё и это только одна из версий автора статьи. Ну типа Фоменки.. простите конечно это моё мнение не более того.
Вот этот опус понравился:

2013-11-29 в 12:22:28 | Мурат из Уляпа

Осетины могут называть себя потомками хоть Аланами, хоть Сарматами, хоть Скифами и т.д. (российская конституция позволят называться хоть Джедаями), в действительности таковых предков у них никогда не было. В действительности их предки – ираноязычная часть древних меотов (автохонов Кавказа), которые именовались дандарии иссидоны и т.п.. Вторая часть меотов была адыгоязычной. Результаты генетических экспертиз показывают что сегодняшние осетины не имеют никаких иранских корней. Более того генетически к ним ближе всех причерноморские шапсуги. История много интересного скрывает от многих. Надеюсь я не сильно расстроил кого-либо.

ЦИТ: 09.12.2013 • elena57

Вот какую силу даёт БОГ для защиты своей земли, но не тому кто нападает или навязывается хитростью!

Ответ : Очень правильное мнение.
Вот и я об этом. Кто к кому навязывается надо только посмотреть внимательно и для чего навязывается и что это даст тому кто навязывается и тому к кому навязываются.
Резюме: Ещё раз.. Лена договор почитайте внимательно.. многое станет ясно

Интересное кино.. посмотрел и посмеялся.
Фоменко и Панасенко ещё не то пишут. Очередная западенская фальшивка на американское бабло.. Причём тут Борис Годунов. Пусть Карпини почитают он был в XIII при Батые у него в гостях И ПРОЕХАЛ ВСЮ РАЗОРЁННУЮ РУСЬ И КИЕВ ТОЖЕ и видел всё разорение своими глазами.
Вот так и дурят вашего брата за американское бабло.

Главная страница электронной библиотеки истфака МГУ

ДЖИОВАННИ ДЕЛЬ ПЛАНО КАРПИНИ. ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ

{23}
Иоанна де Плано Карпини, архиепископа Антиварийского,
История Монгалов, именуемых нами Татарами
Начинается история Монгалов, именуемых нами Татарами

Всем верным Христовому учению, до коих может дойти настоящее писание, Иоанн де Плано Карпини, брат ордена миноритов, легат апостольского Престола, посланец к Татарам и иным народам востока, [желает] милости Божией в настоящем, славы в будущем и торжествующей победы над врагами Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Кончается приветствие, начинается введение

I. Когда направлялись мы, по поручению апостольского Престола, к Татарам и к иным народам востока и знали волю [на то] Господина Папы и досточтимых кардиналов, мы прежде избрали путешествие к Татарам. Именно мы опасались, что от них вскоре будет грозить опасность Церкви Божией. И хотя мы опасались, что Татары или другие народы могут нас убить или подвергнуть вечному пленению, или голоду, жажде, холоду, зною, чрезмерным поношениям и трудам и, так сказать, мучить сверх сил (все это, за исключением смерти или вечного пленения, и случилось с нами многократно в гораздо большей степени, чем мы могли представить себе раньше), однако мы не щадили себя самих, чтобы иметь возможность исполнить волю Божию согласно поручению Господина Папы и чтобы принести чем-нибудь пользу христианам, или, по крайней мере, узнав их {24}истинное желание и намерение, иметь возможность открыть это христианам, дабы Татары своим случайным и внезапным вторжением не застигли их врасплох, как это и случилось однажды по грехам людским, и не произвели большого кровопролития среди христианского народа.

II. Поэтому всему тому, что мы пишем вам для вашей пользы и предосторожности, вы должны верить тем безопаснее, что мы или сами видели все своими глазами, странствуя одинаково у них и вместе с ними с лишком год и четыре месяца, или пробыв в их среде, или услышав от христиан, находящихся в плену среди них и, как мы уверены, достойных доверия. Ведь мы имели поручение от верховного первосвященника, чтобы обследовать все в совокупности и тщательно осмотреть каждую подробность. Это и выполнено со тщанием как нами, так и принадлежащим к тому же ордену братом Бенедиктом, который был участником наших бедствий и толмачом.

III. Но если мы, к сведению читателей, пишем нечто такое, что неизвестно в ваших странах, то вы не должны ради этого именовать лживыми нас, излагающих вам то, что мы сами видели или слышали за верное от других, кого признаем достойными доверия. Наоборот, это очень жестоко, если человека за добро, которое он делает, другие подвергают позору.
Распределение книги по главам

Итак, желая написать про деяния Татар, мы опишем их, чтобы читатели могли легче разобраться, по главам следующим образом: в первой расскажем об их земле, во второй – о людях, в третьей – об обычаях, в четвертой – о нравах, в пятой – о державе их, в шестой – о войнах, в седьмой – о странах, подчиненных ими своей власти, в восьмой – о том, как надлежит с ними встретиться на войне, в последней – о пути, который мы совершили, о дворе императора и свидетелях, которые нашли нас в стране Татар.
ГЛАВА ПЕРВАЯ
О положении земли Татар, ее качестве и распределении в ней воздуха

О земле мы предположили рассуждать следующим образом: во-первых, мы скажем об ее положении, во-вторых, о качестве, в-третьих, о распределении в ней воздуха.

{25}
§ I. O положении земли

Итак, вышеназванная земля расположена в той части востока, в которой, как мы полагаем, восток соединяется с севером. К востоку же от них расположена земля Китайцев, а также Солангов, к югу земля Саррацинов, к юго-западу расположена земля Гуиров, с запада область Найманов, с севера земля Татар окружена морем океаном. В одной своей части она чрезмерно гориста, в другой представляет равнину, но почти вся она смешана с хрящом, редко глиниста, по большей части песчана.
§ II. O качестве земли

В одной части земли находится несколько небольших лесов, другая же часть совершенно безлесная, пищу же себе варят и сидят [для тепла] как император, так вельможи и все другие люди при огне, разведенном из бычачьего и конского навоза. Далее даже и сотая часть вышеназванной земли не плодородна, и она не может даже приносить плода, если не орошается речными водами. Но вод и ручьев там немного, а реки редки, откуда там нет селений, а также и каких-нибудь городов, за исключением одного, который слывет довольно хорошим и называется Каракарон, но мы его не видели, а были почти за полдня пути до него, когда находились в Сыр-орде, каковая является главным двором их императора. И хотя в других отношениях земля не плодородна, она все же достаточно, хотя и не особенно, пригодна для разведения скота.
§ III. О распределении воздуха

Воздух в этой земле распределен удивительно. Именно среди лета, когда в других странах обычно бывает в изобилии наивысшая теплота, там бывают сильные громы и молнии, которые убивают очень многих людей. В то же время там падают также в изобилии снега. Бывают там также столь сильные бури с весьма холодными ветрами, что иногда люди едва с затруднением могут ездить верхом. Отсюда, когда мы были в Орде (так называются у них становища императора и вельмож), то от силы ветра лежали распростертые на земле и вследствие обилия пыли отнюдь не могли смотреть. В этой земле также зимою никогда не бывает дождя, а летом идет он часто и так мало, что едва может иногда смочить пыль и корни трав. Падает там также часто очень крупный град. Отсюда в то время, когда был избран император и должен был воссесть на царском престоле, в бытность нашу при дворе, выпал столь сильный град, что когда он внезапно растаял, как {26}мы узнали вполне достоверно, более 160 человек утонуло там же при дворе, а имущества и жилищ было снесено еще больше. Там бывает также летом внезапно сильный зной и неожиданно страшнейший холод. Зимою же в одной части выпадают сильнейшие снега, а в другой – неглубокие.

И чтобы сделать краткое заключение об этой земле, она велика, но в других отношениях, как мы видели собственными глазами (так как странствовали по ней, ездя кругом, пять месяцев с половиной), гораздо хуже, чем мы могли бы высказать.
ГЛАВА ВТОРАЯ
О внешнем виде лиц, о супружестве, одеянии, жилищах и имуществе их

Сказать о земле, надлежит сказать о людях: во-первых, мы опишем внешний вид их лиц, во-вторых, изложим об их супружестве, в-третьих, об одеянии, в-четвертых, о жилищах и, в-пятых, об их имуществе.
§ I. О внешнем виде лиц

Внешний вид лиц отличается от всех других людей. Именно между глазами и между щеками они шире, чем у других людей, щеки же очень выдаются от скул; нос у них плоский и небольшой; глаза маленькие, и ресницы приподняты до бровей. В поясе они в общем тонки, за исключением некоторых, и притом немногих, росту почти все невысокого. Борода у всех почти вырастает очень маленькая, все же у некоторых на верхней губе и на бороде есть небольшие волоса, которых они отнюдь не стригут. На маковке головы они имеют гуменце наподобие клириков, и все вообще бреют [голову] на три пальца ширины от одного уха до другого; эти выбритые места соединяются с вышеупомянутым гуменцем; надо лбом равным образом также все бреют на два пальца ширины; те же волосы, которые находятся между гуменцем и вышеупомянутым бритым местом, они оставляют расти вплоть до бровей, а с той и другой стороны лба оставляют длинные волосы, обстригая их более чем наполовину; остальным же волосам дают расти, как женщины. Из этих волос они составляют две косы и завязывают каждую за ухом. Ноги у них также небольшие.
§ II. Об их супружестве

Жен же каждый имеет столько, сколько может содержать: иной сто, иной пятьдесят, иной десять, иной больше, иной меньше, и они могут сочетаться браком со всеми вообще родственницами, {27}за исключением матери, дочери и сестры от той же матери. На сестрах же только по отцу, а также на женах отца после его смерти они могут жениться. А на жене брата другой брат, младший, после смерти первого или иной младший из родства обязан даже жениться. Всех остальных женщин они берут в жены без всякого различия и покупают их у их родителей очень дорого. По смерти мужей жены нелегко вступают во второй брак, разве только кто пожелает взять в жены свою мачеху.
§ III. Об их одеянии

Одеяние же как у мужчин, так и у женщин сшито одинаковым образом. Они не имеют ни плащей, ни шапок, ни шляп, ни шуб. Кафтаны же носят из букарана, пурпура или балдакина, сшитые следующим образом. Сверху донизу они разрезаны и на груди запахиваются; с левого же боку они застегиваются одной, а на правом – тремя пряжками, и на левом также боку разрезаны до рукава. Полушубки, какого бы рода они ни были, шьются таким же образом, но верхний полушубок имеет волосы снаружи, а сзади он открыт, но у него есть один хвостик, висящий назад до колен. Замужние же женщины носят один кафтан очень широкий и разрезанный спереди до земли. На голове же они носят нечто круглое, сделанное из прутьев или из коры, длиною в один локоть и заканчивающееся наверху четырехугольником, и снизу доверху этот [убор] все увеличивается в ширину, а наверху имеет один длинный и тонкий прутик из золота, серебра или дерева или даже перо; и этот [убор] нашит на шапочку, которая простирается до плеч. И как шапочка, так и вышеупомянутый убор покрыты букараном или пурпуром, или балдакином. Без этого убора они никогда не появляются на глаза людям, и по нему узнают их другие женщины. Девушек же и молодых женщин с большим трудом можно отличить от мужчин, так как они одеваются во всем так, как мужчины. Шапочки у них иные, чем у других народов; описать, понятно, их вид мы бессильны.
§ IV. Об их жилищах

Ставки у них круглые, изготовленные наподобие палатки и сделанные из прутьев и тонких палок. Наверху же в середине ставки имеется круглое окно, откуда попадает свет, а также для выхода дыма, потому что в середине у них всегда разведен огонь. Стены же и крыши покрыты войлоком, двери сделаны также из войлока. Некоторые ставки велики, а некоторые небольшие, сообразно достоинству и скудости людей. {28}Некоторые быстро разбираются и чинятся и переносятся на вьючных животных, другие не могут разбираться, но перевозятся на повозках. Для меньших при перевезении на повозке достаточно одного быка, для больших – три, четыре или даже больше, сообразно с величиной повозки, и, куда бы они ни шли, на войну ли или в другое место, они всегда перевозят их с собой.
§ V. Об их имуществе

Они очень богаты скотом: верблюдами, быками, овцами, козами и лошадьми. Вьючного скота у них такое огромное количество, какого, по нашему мнению, нет и в целом мире; свиней и иных животных нет вовсе.
ГЛАВА ТРЕТЬЯ
О богопочитании, о том, что они признают грехами, о гаданиях и очищениях и погребальном обряде

Сказав о людях, следует изложить об обрядности; о ней мы будем рассуждать следующим образом: сперва скажем о богопочитании, во-вторых, о том, что они признают грехами, в-третьих, о гаданиях и очищениях грехов, в-четвертых, о погребальном обряде.
§ I. О богопочитании Татар

I. Они веруют в единого Бога, которого признают творцом всего видимого и невидимого, а также и признают его творцом как блаженства в этом мире, так и мучений, однако они не чтут его молитвами или похвалами, или каким-либо обрядом. Тем не менее у них есть какие-то идолы из войлока, сделанные по образу человеческому, и они ставят их с обеих сторон двери ставки и вкладывают в них нечто из войлока, сделанное наподобие сосцов, и признают их за охранителей стад, дарующих им обилие молока и приплода скота. Других же идолов они делают из шелковых тканей и очень чтут их. Некоторые ставят их на прекрасной закрытой повозке пред входом в ставку, и всякого, кто украдет что-нибудь с этой повозки, они убивают без всякого сожаления. А когда они хотят делать этих идолов, то собираются вместе все пожилые хозяйки, которые находятся в тех ставках, и с благоговением делают их, а когда сделают, то убивают овцу, едят ее и сжигают огнем ее кости. И когда также болен какой-нибудь отрок, то они делают идола вышесказанным способом и привязывают его над ложем. {29}Вожди, тысячники и сотники всегда имеют козла в середине ставки. Вышеупомянутым идолам они приносят прежде всего молоко всякого скота, и обыкновенного, и вьючного. И всякий раз, как они приступают к еде или питью, они прежде всего приносят им часть от кушаний и питья. И всякий раз, как они убивают какого-нибудь зверя, они приносят на каком-нибудь блюде сердце идолу, который находится на повозке, и оставляют до утра, а также уносят сердце с его вида варят и едят.

II. Прежде всего также они делают идол для императора и с почетом ставят его на повозке перед ставкой, как мы видели при дворе настоящего императора, и приносят ему много даров. Посвящают ему также лошадей, на которых никто не дерзает садиться до самой их смерти. Посвящают ему также и иных животных, и если убивают их для еды, то не сокрушают у них ни единой кости, а сожигают огнем. В полдень также они поклоняются ему как Богу и заставляют поклоняться некоторых знатных лиц, которые им подчинены. Отсюда недавно случилось, что Михаила, который был одним из великих князей Русских, когда он отправился на поклон к Бату, они заставили раньше пройти между двух огней; после они сказали ему, чтобы он поклонился на полдень Чингис-хану. Тот ответил, что охотно поклонится Бату и даже его рабам, но не поклонится изображению мертвого человека, так как христианам этого делать не подобает. И, после неоднократного указания ему поклониться и его нежелания, вышеупомянутый князь передал ему через сына Ярослава, что он будет убит, если не поклонится. Тот ответил, что лучше желает умереть, чем сделать то, чего не подобает. И Бату послал одного телохранителя, который бил его пяткой в живот против сердца так долго, пока тот не скончался. Тогда один из его воинов, который стоял тут же, ободрял его, говоря: "Будь тверд, так как эта мука недолго для тебя продолжится, и тотчас воспоследует вечное веселие". После этого ему отрезали голову ножом, и у вышеупомянутого воина голова была также отнята ножом.

III. Сверх того, они набожно поклоняются солнцу, луне и огню, а также воде и земле, посвящая им начатки пищи и пития и преимущественно утром, раньше чем станут есть или пить. И так как они не соблюдают никакого закона о богопочитании, то никого еще, насколько мы знаем, не заставили отказаться от своей веры или закона, за исключением Михаила, о котором сказано выше. Что они станут делать дальше, не знаем; некоторые, однако, предполагают, что если Татары получат единовластие, – да отвратит это Бог, – то они заставят всех поклоняться этому идолу. Случилось также в недавнюю бытность нашу в их земле, что Андрей, князь Чернигова (Cherneglove), который находится в Руссии, был обвинен {30}пред Бату в том, что уводил лошадей Татар из земли и продавал их в другое место; и хотя этого не было доказано, он все-таки был убит. Услышав это, младший брат его прибыл с женою убитого к вышеупомянутому князю Бату с намерением упросить его не отнимать у них земли. Бату сказал отроку, чтобы он взял себе в жены жену вышеупомянутого родного брата своего, а женщине приказал поять его в мужья согласно обычаю Татар. Тот сказал в ответ, что лучше желает быть убитым, чем поступить вопреки закону. А Бату тем не менее передал ее ему, хотя оба отказывались, насколько могли, их обоих повели на ложе, и плачущего и кричащего отрока положили на нее и принудили их одинаково совокупиться сочетанием не условным, а полным.
§ II. О том, что они признают грехами

Хотя у них нет никакого закона о справедливых деяниях или предостережении от греха, тем не менее все же они имеют некоторые предания о том, что называют грехами, измышленные или ими самими, или их предшественниками. Одно состоит в том, чтобы вонзать нож в огонь, или также каким бы то ни было образом касаться огня ножом, или извлекать ножом мясо из котла, также рубить топором возле огня, ибо они веруют, что таким образом должна быть отнята голова у огня; точно так же опираться на плеть, которой погоняют коня (они ведь не носят шпор); точно так же касаться стрел бичом; точно так же ловить или убивать молодых птиц, ударять лошадь уздою; точно так же ломать кость о другую кость; точно так же проливать на землю молоко или другой какой напиток, или пищу, мочиться в ставке, но если кто это сделает добровольно, его убивают, если же иначе, то им должно заплатить много денег колдуну, чтобы он очистил их и заставил также и ставку, и то, что в ней находится, пройти между двух огней, а раньше, чем она будет так очищена, никто не дерзает войти в нее и унести из нее что-нибудь. Точно так же если кому положат в рот кусочек, и он не может проглотить его и выбросить его изо рта, то под ставкой делают отверстие, вытаскивают его через это отверстие и без всякого сожаления убивают; точно так же, если кто наступает на порог ставки какого-нибудь вождя, то его умерщвляют точно таким же образом. И у них есть много {31}подобного этому, о чем было бы слишком долго рассказывать. А убивать людей, нападать на земли других, захватывать имущество других всяким несправедливым способом, предаться блуду, обижать других людей, поступать вопреки запрещениям и заповедям Божиим отнюдь не считается у них греховным. Они ничего не знают о вечной жизни и вечном осуждении; веруют, однако, что после смерти станут жить в ином мире, будут умножать свои стада, есть, пить и делать другое, что делают люди, живущие в этом мире.
§ III. О гаданиях и очищениях грехов

I. Они усиленно предаются гаданиям вообще, а также по полету птиц и внутренностям животных, чародействам и волшебствам. И, когда им отвечают демоны, они веруют, что это говорит им сам Бог. Этого Бога они называют Итога, а Команы именуют его Кам, они удивительно боятся и чтут его и приносят ему много даров и начатки пищи и питья, и делают все согласно его ответам. Все то, что они желают делать нового, они начинают в начале луны или в полнолуние, откуда именуют ее великим императором, преклоняют перед ней колена и молятся. Солнце они называют также матерью луны, потому что она получает свет от солнца.

II. И, говоря кратко, они веруют, что огнем все очищается; отсюда когда к ним приходят послы или вельможи или какие бы то ни было лица, то и им самим, и приносимым ими дарам надлежит пройти между двух огней, чтобы подвергнуться очищению, дабы они не устроили какого-нибудь отравления и не принесли яду или какого-нибудь зла. Точно так же если огонь {32}упадет с неба на стада или на людей, что там часто случается, или если с ними случится что-нибудь подобное, почему они могли бы считать себя нечистыми или несчастливыми, то им равным образом надлежит подвергнуться очищению при посредстве колдунов; и, так сказать, всю свою надежду они возложили на подобных лиц.

III. Когда кто-нибудь из них смертельно заболеет, то на ставке его выставляют копье и его обвивают вокруг черным войлоком; и с того времени никто чужой не смеет вступить в пределы его ставок; и когда у больного начнется агония, то почти все удаляются от него, потому что никто из присутствующих при его смерти не может входить в орду какого-нибудь князя или императора до новой луны. Когда же он умрет, то, если он из знатных лиц, его хоронят тайно в поле, где им будет угодно, хоронят же его с его ставкой, именно сидящего посредине ее, и перед ним ставят стол и корыто, полное мяса, и чашу с кобыльим молоком, и вместе с ним хоронят кобылу с жеребенком и коня с уздечкой и седлом, а другого коня съедают и набивают кожу соломой и ставят ее повыше на двух или четырех деревяшках, чтобы у него была в другом мире ставка, где жить, кобыла, чтобы получать от нее молоко и даже иметь возможность умножать себе коней, и кони, на коих он мог бы ездить, а кости того коня, которого они съедают за упокой его души, они сожигают. И часто также женщины собираются для сожжения костей за упокой душ людей, как это мы видели собственными глазами и узнали там же от других. Мы видели также, что Оккодай-хан, отец нынешнего императора, посадил куст за упокой своей души, вследствие этого он предписал, чтобы никто там ничего не срезал, если же кто срезал какой-нибудь прут, то, как мы сами видели, подвергался бичеванию; снятию одежды и злым побоям. И, хотя мы сильно нуждались подогнать коня, мы не смели срезать ни одного прута. Золото и серебро они хоронят таким же образом вместе с ним. Повозку, на которой везут его, ломают, а ставку его разрушают, и никто вплоть до третьего поколения не дерзает называть умершего его собственным именем.
§ IV. О погребальном обряде

I. Иной также способ существует для погребения некоторых знатных лиц. Они идут тайком в поле, удаляют там траву с корнем и делают большую яму и с боку этой ямы делают яму под землею и кладут под покойника того раба, который считается его любимцем. Раб лежит под ним так долго, что начинает как бы впадать в агонию, а затем его вытаскивают, чтобы он мог вздохнуть, и так поступают трижды; и если он уцелеет, {33}то впоследствии становится свободным, делает все, что ему будет угодно, и считается великим в ставке и в среде родственников усопшего. Мертвого же кладут в яму, которая сделана сбоку, вместе с теми вещами, о которых сказано выше, затем зарывают яму, которая находится перед его ямой, и сверху кладут траву, как было раньше, с той целью, чтобы впредь нельзя было найти это место. В остальном они поступают так, как о том сказано выше, но наружную его палатку оставляют на поле. В их земле существуют два кладбища. Одно, на котором хоронят императоров, князей и всех вельмож, и, где бы они ни умерли, их переносят туда, если это можно удобно сделать, а вместе с ними хоронят много золота и серебра. Другое – то, на котором похоронены те, кто был убит в Венгрии, ибо там были умерщвлены многие. К этим кладбищам не дерзает подойти никто, кроме сторожей, которые приставлены там для охраны, а если кто подойдет, то его хватают, обнажают, бичуют и подвергают очень злым побоям. Поэтому мы сами по неведению вошли в пределы кладбища тех, кто был убит в Венгрии, и сторожа пошли на нас, желая перестрелять, но так как мы были послами и не знали обычая страны, то они дали нам уйти беспрепятственно.

II. Родственников же [усопшего] и всех тех, кто пребывает в его ставках, надлежит очистить огнем; это очищение делается следующим образом. Устраивают два огня и рядом с огнями ставят два копья с веревкой на верхушке копий, и над этой веревкой привязывают какие-то обрезки из букарана; под этой веревкой и привязками между упомянутых двух огней проходят люди, животные и ставки. И присутствуют две женщины, одна отсюда, другая оттуда, прыскающие воду и произносящие какие-то заклинания, и если там сломаются какие-нибудь повозки или даже там упадут какие-нибудь вещи, это получают колдуны. И если кого-нибудь убьет громом, то всем людям, которые пребывают в тех ставках, надлежит пройти вышесказанным способом чрез огонь. Ставка, постель, повозки, войлоки и все, что у них будет тому подобного, не подлежат чьему-либо прикосновению, но отвергаются всеми как нечистое.
ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ
О нравах Татар, хороших и дурных, их пище и обычаях

Сказав об обряде, надлежит сказать о нравах; о них будем рассуждать следующим образом: сперва скажем о хороших, во-вторых, о дурных, в-третьих, о пище, в-четвертых, об обычаях.

{34}
§ I. О хороших нравах Татар

Вышеупомянутые люди, то есть Татары, более повинуются своим владыкам, чем какие бы то ни было люди, живущие в сем мире или духовные, или светские, более всех уважают их и нелегко лгут перед ними. Словопрения между ними бывают редко или никогда, драки же никогда, войн, ссор, ран, человекоубийства между ними не бывает никогда. Там не обретается также разбойников и воров важных предметов; отсюда их ставки и повозки, где они хранят свое сокровище, не замыкаются засовами или замками. Если теряется какой-нибудь скот, то всякий, кто найдет его, или просто отпускает его, или ведет к тем людям, которые для того приставлены; люди же, которым принадлежит этот скот, отыскивают его у вышеупомянутых лиц и без всякого труда получают его обратно. Один достаточно чтит другого, и все они достаточно дружны между собою; и хотя у них мало пищи, однако они вполне охотно делятся ею между собою. И они также довольно выносливы, поэтому, голодая один день или два и вовсе ничего не вкушая, они не выражают какого-нибудь нетерпения, но поют и играют, как будто хорошо поели. Во время верховой езды они сносят великую стужу, иногда также терпят и чрезмерный зной. И это люди не изнеженные. Взаимной зависти, кажется, у них нет; среди них нет почти никаких тяжебных ссор; никто не презирает другого, но помогает и поддерживает, насколько может, по средствам. Женщины их целомудренны, и о бесстыдстве их ничего среди них не слышно; однако некоторые из них в шутку произносят достаточно позорных и бесстыдных слов. Раздоры между ними возникают или редко, или никогда, и хотя они доходят до сильного опьянения, однако, несмотря на свое пьянство, никогда не вступают в словопрения или драки.
§ II. О дурных нравах их